Reakce k článku

Od: Jaromír Komorous - 13.2.2009 - 9:53

Mně taky. Na druhou stranu by tento zákon měl eliminovat projevy různých úchylů. Dle mého pohodlnost výkonné moci. To, že se někdo projeví, byť blbě, je přece vítanější a dohledatelnější, než ho nechat v ilegalitě s nevyslovenými postoji. Tedy závěr: Ano, vadí mi to silně.

Od: Martina Bittnerová - 13.2.2009 - 9:58

Já mám dokonce teorii, že když se lidé vybijí přes internet, byť jsou vulgární, tak alespoň nebudou páchat takové zlo v reálu, že je to méně nebezpečné. Navíc odhalený názor je lepší, než utajený. Já si ale myslím, že tady jde o to, že vlastně to obvykle vadí spíš adminům, než společnosti. Jednoduše v tomto směru převládají osobní zájmy...
Prostě to, že něco zakážeme, neznamená, že to nebude existovat. V tom tkví zásadní problém...

Od: Kateřina Sovová - 13.2.2009 - 16:38

Není svoboda jako svoboda, že?
Musím pouze souhlasit, nicméně bych ještě ráda poukázala na situaci, které nyní čelí komentátoři Novinek. Je skutečně značně diskutabilní, zda možnost uvedení komentáře, od března podmíněná uveřejněním pravého jména a bydliště, je v pořádku nebo ne. na jednu stranu chápu záměr Novinek eliminovat tupé výkřiky do prázdna či vulgární nadávky, na stranu druhou mnozí občané této země zjevně nevěří v nepostižitelnou svobodu slova a je více než jasné, že namísto, byť často primitivně vyjádřeného názoru lůzy (rozuměj: těch, co podstivě pracují a nekradou)budou zaregistrovaní značně rezervovanější ve svých výrocích a diskuze se svým způsobem stane nicneříkající. Chápu, že údernost "XY patří do kriminálu" namísto "XY možná nejednal v souladu se zákonem a bylo by dobré jeho jednání prošetřit" není pochuti ledaskomu, s celou naší politickou scénou v čele, z mého pohledu se ovšem jedná o omezení projevu na internetu, mezi jehož kouzla a hlavní výhodu, proč si jej lidé oblíbili, patřila právě možnost skryté identity.

Od: db - 15.2.2009 - 22:22

Možná pomůže rozmyslet si, na kterém serveru publikovat svůj názor a předem si zkusit "očíhnout, co je to tam za lidi". Jako v každé komunitě existují i zde rozdíly ve slušnosti a úrovni a to nemalé! Za honosným a zavádějícím titulem "admin" nebo "webmaster" se může často skrývat pouze "ten, kdo to založil". Podle "pravidel serveru" mu to dává neomezená práva, avšak nic to nedokazuje o jeho kvalitách.
A k tomu šílenému nápadu Novinek, který zmiňuje Kateřina, bych si dovolil ocitovat úryvek Pavla Taněva z jednoho staršího Reflexu:
"... např. nové americké zákony, které umožnily ve většině států USA, ne ve všech, uveřejnit seznamy sexuálních delikventů s přesným místem bydliště na Internetu, nevedly ke snížení sexuální delikvence ani o promile, ale vedly k mnoha sebevraždám a velmi výrazným sociálním postihům, diskriminaci, zavržení, napadání, donucení se odstěhovat..." (článek se týkal velmi sporného odsouzení údajného pedofila v Polsku, které považoval za nesmysl i psycholog prof. PhDr. Petr Weiss, Ph.D.)
"Rozumný krok" anebo "Hon na čarodějnice"?

Od: Martina Bittnerová - 16.2.2009 - 10:29

db - tohle je velmi těžké, a souhlasím s Vámi, že člověk si asi musí ty jednotlivé servery vybírat. Ovšem někdy to nepoznáte hned na první pohled a pak se jen divíte.-)
Každopádně vždycky se najde někdo, kdo Vás bude přesvědčovat, že to, že pedofil bloguje a píše tam o všech svých nejniternějších pocitech je společensky přínosné, já si pro změnu myslím, že takový člověk především potřebuje odbornou lékařskou pomoc...
A co se týče registrace čtenářů, prostě jsem za to, že hlavně, když si člověk může zanadávat, resp. vybít agresivitu virtuálně, než aby jí vybíjel v reálu. Jsou mezi námi velmi agresivní jedinci a já tohle chápu jako prevenci.

Od: Martina Bittnerová - 16.2.2009 - 10:30

db - dokončení, čili nesouhlasím příliš s takovým zevrubným odhalováním identity diskutujících jedinců. Je otázkou času, kdy k tomu ale přistoupí další velké servery.

Od: 1888 - 17.2.2009 - 11:37

Weby vetsinou zrizovatele zakladaji jako soukrome
urcitym poslanim. Pokud web funguje jako klub anonymu bez pravidel, snadno se zvrhne. Nekdo zalozi web pro letecke modelare. Pokud se tam nahrnou filatelisti, modelarske debaty jsou v cudu. Velke weby jsou zase zavaleny anonymnimi chaoty. Kazdy ma pravo zalozit si verejne pristupny prostor ve kterem urcuje pravidla. Ostatni zase maji pravo tam nechodit a jit si kam je jim libo, ci si zalozit svuj klub. Kde se mi prestalo libit, tam nechodim.

Od: db - 20.2.2009 - 22:20

Martina Bittnerová: Něco na tom bude. Mimochodem, o pedofilech jsem vůbec diskutovat nechtěl, pouze jsem pro pořádek a z úcty k autorovi zmínil do závorky o čem ten článek byl (Kdyby Vás zajímal, je to Reflex č.38/2008 str. 70). Použil jsem ten úryvek právě proto, že se dobře hodil k doplnění naší diskuze. Naznačuje, v co se mohou takové urputné snahy o zveřejnění identit zvrhnout a jak mohou být kontraproduktivní až nehumánní. Zvláště pokud jde o mylná nebo nepřesná obvinění. Vyvstává otázka, zda se ve jménu "prevence" spíše nepáchá více zla, než pomoci.

1888: Souhlasím plně s druhou polovinou Vašeho příspěvku. Avšak webů se zcela anonymními uživateli znám spousty a nic se na nich nezvrhává. Anonymní komunita přijme nebo sama určuje pravidla a vše funguje. Mohu doložit přímo Vámi uvedený příklad jistého fóra leteckých modelářů, kde je každý anonymní (nick) a fórum je to plnohodnotné se skvělou atmosférou a slušnou komunitou:
http://www.mojehobby.cz/diskuze/
Nepřipadá mi pravděpodobné, že by tam začali chodit filatelisté se snahou fórum zvrhnout... Myslím, že pokud již tam nějaký zbloudilý filatelista zavítá, brzy se začne nudit, neboť tam nebude nikomu rozumět a v klidu a zřejmě navždy odejde. A tak pravděpodobně fungují i další zaměřené weby, neboť v tom je ta pravá přirozenost a svoboda výběru. Nebo znáte opačné příklady? (neuvádějte prosím weby -náctiletých) ;)

Předmětem diskuze je ale potírání této svobody. Nevím ani, jak dalece je toto smysluplné, neboť i "pravé jméno a adresa" mohou být zase jen falešné a přístupy přes proxy-servery nebo z veřejných IP-adres zase dokáží skrýt pravou identitu. K čemu tedy to všechno? Má to vlastně krom "buzerace" nějaký jiný smysl?

Několik posledních článků v rubrice Společnost